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| | Hallo! Was macht man am Besten mit bestimmten Voraussetzungen, die nicht benötigte Quests sind? Ich hab bei manchen Quests gesehen, dass es als dritte fettgedruckte Überschrift im Überblick stand. Das hat mir ganz gut gefallen, weil unten in den Hinweisen würde es doch untergehen. Grüße --[[Benutzer:Klabauterin|Klabauterin]] 23:34, 21. Dez. 2008 (CET) | | Hallo! Was macht man am Besten mit bestimmten Voraussetzungen, die nicht benötigte Quests sind? Ich hab bei manchen Quests gesehen, dass es als dritte fettgedruckte Überschrift im Überblick stand. Das hat mir ganz gut gefallen, weil unten in den Hinweisen würde es doch untergehen. Grüße --[[Benutzer:Klabauterin|Klabauterin]] 23:34, 21. Dez. 2008 (CET) |
| | :Ich dachte sogar, dass würde schon in den Richtlinien stehen. Oo Naja, dann sollte das hier schnellstens rein. Wer etwas dagegen hat, soll sich also melden. Wir wollen ja die Form bewahren, da das hier ja eine Offizielle Richtlinie ist. {{smiley|;)}} --[[Benutzer:Tobias Xy|<font color="#00008b">'''Tobias Xy'''</font>]] 23:43, 21. Dez. 2008 (CET) | | :Ich dachte sogar, dass würde schon in den Richtlinien stehen. Oo Naja, dann sollte das hier schnellstens rein. Wer etwas dagegen hat, soll sich also melden. Wir wollen ja die Form bewahren, da das hier ja eine Offizielle Richtlinie ist. {{smiley|;)}} --[[Benutzer:Tobias Xy|<font color="#00008b">'''Tobias Xy'''</font>]] 23:43, 21. Dez. 2008 (CET) |
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| − | == NSC und die Mehrzahl davon ==
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| − | Die offizielle Richtlinie schreibt "NSCs" vor. Ich finde allerdings, daß "Nicht-Spieler-Charakteres" nicht wirklich toll gelöst ist. Außerdem wird auf diese Weise der Abschnitt fälschlicherweise dazu verwendet, alle Möglichen sich auf dem Weg befindliche Verbündete und Gegner aufzulisten. Ich wäre dafür, diese Überschrift einfach (und ohne Verlust vom "Offiziell"-Status) in Anlehnung an die Missionsartikel in "Quest-NSC" zu ändern. Damit wirds eindeutig und das überflüssige "s" verschwindet. --[[Benutzer:Pirat|Pirat]] 13:12, 22. Feb. 2009 (CET)
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| − | :Jup, bin ich auch dafür. Außerdem sag ich mal meinem Bot, dass er NSCs zu NSC machen soll. --[[Benutzer:Tobias Xy|<font color="#00008b">'''Tobias Xy'''</font>]] 13:16, 22. Feb. 2009 (CET)
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| − | ::Also ich verwende stets „NSC“ auch im Plural. Bin also dafür. --[[Benutzer:Bodhrak|Bodhrak]] 13:17, 22. Feb. 2009 (CET)
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| − | ::: Afaik hab ich das schonmal irgendwann angesprochen gehabt oder zumindest haben wir das mal diskutiert → dafür! --[[Benutzer:Tera|<span style="font-weight:bold;color:#0D65A6">Tera</span>]] 13:34, 22. Feb. 2009 (CET)
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| − | ::::Bin auch dafür, und zwar für „Quest-NSC“ und die Abschaffung des „s“. --[[Benutzer:Hraun|Hraun]] 16:13, 22. Feb. 2009 (CET)
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| − | ::::: Mit Quest-Zusatz ist es gut. --[[Benutzer:Klabauterin|~<span style="color:#f56200;">\-Klab-/</span>~]] 16:40, 22. Feb. 2009 (CET)
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| − | ==Der, die oder das Quest==
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| − | Zwar gab es in der unübersichtlichen [[GuildWiki:Problemsammelstelle#Terminologie|Terminologiediskussion]] bereits das gleiche Thema, aber leider wurde das nicht festgehalten und in der Richtlinie wird auch nichts erwähnt (obwohl da wohl von „der Quest“ ausgegangen wird). Fakt ist, im Guildwiki findet man alle Formen und es muss mal eine einheitliche Lösung geben. --[[Benutzer:Bodhrak|Bodhrak]] 15:51, 14. Mär. 2009 (CET)
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| − | :ich vertrete '''die''', weil die herkunft die lateinische quaestio, -onis, ''f'' (=die Suche, Frage), wahlweise die veraltete deutsche Queste ist. wiktionary und wikipedia sagen ebenfalls "die". - [[User:84dot164|'''84<span style="font-variant:small-caps;">dot</span>164''']][[Bild:Benutzer 84dot164 Sig.png|15px]] 11:40, 15. Mär. 2009 (CET)
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| − | ::Zur Abwechslung sind wir mal einer Meinung. Ich finde auch, dass sich die Quest besser anhört. Leider wird ingame oft „der“ verwendet. Beispiel [[Mantiden-Junge#Dialog]] und die Guild Wars Manuskripte (Handbücher) sagen auch „ein Quest“. Bleiben wir mal auf dem Stand, dass „das Quest“ vollkommen abwegig ist. Die Frage ist jetzt: Den offiziellen Weg gehen oder den imo sinnvolleren? (Man muss ja auch nicht alle Holzwege zu Ende gehen...) --[[Benutzer:Bodhrak|Bodhrak]] 12:25, 15. Mär. 2009 (CET)
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| − | :::Es unterscheidet sich eben was man als richtig empfindet. Für mich wäre vom Gebrauch her „der“ richtig, was ich natürlich genauso wenig beweisen kann, wie jemand, der „die“ verwendet. Da es nicht eindeutig belegbar ist, was denn nun richtig ist, waren wir eigentlich mal auf dem Stand angekommen, dass wir alles akzeptieren, damit es zu keinem Editwar kommt. Ich weiß auch nicht, ob man das vorschreiben sollte, mir z.B. würde es deutlich schwerer fallen Texte zu schreiben, in denen ich Artikel anders verwenden ''muss'', als es mir richtig erscheinen würde. --[[Benutzer:Hraun|Hraun]] 12:38, 15. Mär. 2009 (CET)
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| − | ::::Da pflichte ich Hraun bei. Mir kommt ein "die Quest" nicht über die Lippen, denn es klingt für mein Sprachverständnis falsch. Somit verwende ich auch ausschließlich "der Quest". --[[Bild:Benutzer Nancy Skogen Signatur Name icon.png]] [[Bild:Benutzer Nancy Skogen Signatur icon.png]] 12:57, 15. Mär. 2009 (CET)
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| − | ::::: Also, wir entscheiden, es gibt nichts zu entscheiden.^^ Der oder die Quest, ist wie mit Nutella. ;) --[[Benutzer:Tera|<span style="font-weight:bold;color:#0D65A6">Tera</span>]] 14:47, 15. Mär. 2009 (CET)
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| − | ::::::Auch wenn ich mit dieser "Lösung" nicht ganz glücklich bin, lassen wir es vorerst mal so. Vielleicht sollte man darüber auch ein Wort in der Richtlinie verlieren. --[[Benutzer:Bodhrak|Bodhrak]] 15:27, 15. Mär. 2009 (CET)
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| − | :::::::Hat einer schonmal geguckt woher das Wort Quest eigentlich kommt? Laut Wikipedia kommt es aus dem französichen und soll "Suche" heißen. Der Ursprung stammt aus dem Latein und heißt dort "Forschung" oder auch "Frage". Daher ist es eindeutig DIE Quest für mich. --[[Benutzer:Chris2607|Chris2607]] 16:27, 17. Apr.„Text“ 2009 (CEST)
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| − | ::::::::In Guild Wars ist es doch eher ein Auftrag, oder etwa nicht? --[[Bild:Benutzer Nancy Skogen Signatur Name icon.png]] [[Bild:Benutzer Nancy Skogen Signatur icon.png]] 16:31, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | :::::::::Ganz ehrlich finde ich das Thema langsam echt ausgelutscht. Die Manuskripte verwenden alles durcheinander -> Jeder möge verwenden was er/sie/es am liebsten mag, EditWar wird allerdings nicht geduldet. --[[Benutzer:Hraun|Hraun]] 16:40, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | ::::::::::Ja es ist schon nervig, aber ist nicht ausgerechnet das ein Grund sowas ein für alle mal zu klären?Das logischste wäre ja immerhin von der Übersetzung/dem Urpsrung des Wortes auszugehen. Aber es soll doch jeder für sich entscheiden, ändern könnte man da dran auch nicht viel. --[[Benutzer:Chris2607|Chris2607]] 16:58, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | ::::::::::: Hm, mein Sprachgefühl ist grad vom durchprobieren mit "der, die und das" (ja, auch das! :P) vollkommen verwirrt. Gibts beim Plural auch mehrere Möglichkeiten? Ich probier mal vorsichtig: "die Quests"? *in Deckung geh* --[[Benutzer:Klabauterin|~<span style="color:#f56200;">\-Klab-/</span>~]] 17:47, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | ::::::::::::Ich würde zu dem Thema mal noch anmerken wollen, dass es ja nicht zwingend "die Quest" heißen muss, nur weil das Geschlecht des Wortes in der Ursprungssprache vielleicht weiblich ist. Im Deutschen kann das Wort ja durchaus ein anderes Geschlecht haben, das ist ja nicht universell und in jeder Sprache unterschiedlich. =) --[[Benutzer:Patneu|Patneu]] 18:20, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | :::::::::::::Ich gehe nur dabei, davon aus das die deutsche Übersetzung in der weiblichen Form verwendet wird, also "die Suche", daher würde das Wort Quest natürlich auch in der weibkichen Form behandelt werden weil es ja sozusagen ein und das selbe Wort ist nur "unübersetzt". Ist den hier niemand Deutschlehrer, der weiß wie man in solchen Fälle den Artzikel bestimmt? xD --[[Benutzer:Chris2607|Chris2607]] 18:59, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | ::::::::::::: Es gäbe hier doch keine solche Diskussion, wenn es irgendeine Quelle für einen bestimmten Artikel geben würde. Da hilft dir auch kein Deutschlehrer. Und vor allem, warum ist es so wichtig? --[[Benutzer:Tera|<span style="font-weight:bold;color:#0D65A6">Tera</span>]] 19:20, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | ::::::::::::::Wichtig ist es dem Sinne ja wohl, dass man diesen Fehler meidet und er weiter verbreitet wird. Und in unserer Sprache spielen Artikel nunmal eine wichtige Rolle. Ich wollte es auch damit klären indem ich den Ursprung des Wortes, die Bedeutung bzw. die Übersetzung hier mal erkläre. Eigentlich sollte das ja wohl genug sein um einen Artikel bestimme zu können für ein Wort das sehr häufig hier benutzt wird. Und es ist ja wohl nicht richtig es immer anders zu schreiben, so she ich das zumindest. Nur bin ich wohl der einzigste. --[[Benutzer:Chris2607|Chris2607]] 19:40, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | :::::::::::::::„der einzigste“? Aua.
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| − | :::::::::::::::Wir sind schon auf die Idee gekommen nachzuforschen woher der Begriff kommt. Ergebnis: Solange „Quest“ nicht im Duden steht ist auch kein Artikel falsch. --[[Benutzer:Hraun|Hraun]] 19:49, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | ::::::::::::::::Entschuldige ich bin nicht der einzigste, hoffe es hat dir nicht sehr weh getan. Okay was ich gefunden habe: [[http://de.wiktionary.org/wiki/Quest hier]] ich weiß nicht ob das zählt, schaut es euch einfach kurz an. --[[Benutzer:Chris2607|Chris2607]] 22:01, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | :::::::::::::::::Es ging wohl darum, daß es den Ausdruck "der einzigste" nicht gibt. Denn einziger als der einzige geht nunmal nicht.
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| − | :::::::::::::::::Und das Wiktionary kann man hier nicht zurate ziehen; abgesehen davon, daß das in diesem Fall nur eine Meinung und keine offizielle Regelung wiederspiegelt, sind die sich selber nicht einig, wie das nun genau zu heißen hat. Dazu kann man sich auch die Versionen angucken. Diese ganze geschichte haben wir schon einmal, incl. wictionary, durchgekaut und sind darüber einig geworden, daß man nicht genau sagen kann, welcher Artikel nun richtig ist. --[[Benutzer:Pirat|Pirat]] 22:22, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | ::::::::::::::::::Achso anstatt das er es mir direkt sagen kann, sagt er lieber Aua, okay wenn ich mich so hier verhalten muss kann ich es gerne auch machen, aber darum geht es hier ja nicht. Was ich eigentlich nur wollte habe ich ja schon klar gemacht, naja dann tut es mir leid für den ganzen stress den ich mache und für all die Worte, die ich falsch schreibe. --[[Benutzer:Chris2607|Chris2607]] 22:34, 17. Apr. 2009 (CEST)
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| − | :::::::::::::::::::Das war kurz und treffend ausgedrückt, dass du mit zweierlei Maß misst. Du bezichtigst uns, den Artikel zu "Quest" nicht richtig recherchiert und festgelegt zu haben, benutzt selbst aber Worte falsch ("einzigste" ist nicht falsch geschrieben). Offensichtlich hast du nicht die Diskussionen gelesen, denn recherchiert haben wir und festgelegt haben wir auch. Im Moment gilt: "kein Artikel ist Falsch". Die Gründe kennst du ja inzwischen und neue Erkenntnisse konntest du leider auch nicht einbringen. --[[Benutzer:Pirat|Pirat]] 13:54, 18. Apr. 2009 (CEST)
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| − | <small>Einrückung zurückgesetzt</small><br> Ja, ich weiß - die Diskussion haben alle satt. Ich finde aber, dass sie trotzdem geführt werden muss.<br>Ich bin ''mittlerweile'' für ''der Quest'', da es in GuildWars ''relativ'' konsequent so verwendet wird. Siehe z. B.
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| − | das offizielle Guild Wars Manual online (http://de.guildwars.com/support/), oder eben den schon zitierten Dialog des Quests [[Mantiden-Junge#Dialog|Mantiden-Junge]]. Und in [[Gegen die Charr]] stoßen die beiden Schreibweisen unschön aufeinander. Hier hat die Vorlage die maskuline Form, ich jedoch war bis dahin überzeugt, die Quest sei feminin. Wenn schon die Vorlagen ein bestimmtes Genus verwenden, dann sollte es langsam aber sicher auch mal einheitlich gemacht werden. Ich erkläre mich gerne bereit, das Wiki nach falschen Verwendungen zu durchforsten und sie zu korrigieren. -- [[Benutzer:Sammy|Sammy]] -- 17:52, 22. Jul. 2009 (CEST)
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| − | :Du kannst gerne „Mischartikel“ auf ein einheitliches Bild bringen, aber den Leuten vorzuschreiben was „richtig“ zu sein hat führt zu nichts, als EditWar und Wikistress. Artikel lediglich zu bearbeiten, um die Version einzubauen, die dem Einzelnen als richtig erscheint, bringt nur unnötige Versionen. --[[Benutzer:Hraun|Hraun]] 18:22, 22. Jul. 2009 (CEST)
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| − | :: Ich werd' den Teufel tun und 'nen EditWar herbeiführen. Bevor das nicht abgesegnet ist, tu' ich diesbezüglich erstmal nichts. Deswegen bitte ich doch hier drum, dass das mal einheitlich gemacht wird, damit die Frage ein für alle Mal geklärt ist. Die gegenwärtige Regelung ist ja nicht besonders toll; bei welchem Quest wird denn die (maskulinum verwendende) Vorlage nicht verwendet? Das bedeutet, dass alle Quests, die die Vorlage verwenden und gleichzeitig in der Beschreibung eine feminine Form, eigentlich überarbeitet werden sollten. Wie man es dreht und wendet, die beste Lösung ist nach wie vor eine Einigung auf eine Form. {{unsigned|Sammy}}
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| − | :::Die Vorlage als Argument zu verwenden ist ziemlich an den Haaren herbeigezogen. Sie muss zwangsläufig eine der Schreibweisen verwenden, und sie wurde dann halt offensichtlich von jemandem erstellt, der „der Quest“ als richtig ansieht. Das jetzt als Argument zu verwenden, dass der restliche Inhalt des Artikels genauso gestaltet werden muss, ist übertrieben, immerhin wird die Vorlage ja nur eingebunden. --[[Benutzer:Hraun|Hraun]] 19:01, 22. Jul. 2009 (CEST)
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| − | :::: Hast Recht, zumal die Vorlage in der Form eher selten benutzt wird. Ich verstehe halt einfach nicht, warum ihr euch konkret und standhaft weigert, eine Form als Richtlinie festzulegen... Ich meine, ich kann mir einfach jeden Artikel ansehen, irgendwelche Fehler gibt es sowieso fast immer, und dann im Zuge der Fehlerbeseitigung gleich alles auf "der Quest" ändern. Würde mir total reichen, und die angesprochene Änderungsflut wird es sowieso geben, sobald ich mehr Zeit habe... -- [[Benutzer:Sammy|Sammy]] -- 20:19, 22. Jul. 2009 (CEST)
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| − | ::::: Aber es geht nunmal darum, dass du niemandem sagen sollst, das es nun ''der'' Quest heißt. Nun könnte jemand anderes ja sagen, nö das ist nicht der Quest, das ist die Quest, weil es ja auch die Aufgabe ist. Die Diskussion ist somit, auch wenn du sie zum hunderstens Male anfängst, durchgekaut. Da dieses Wort nicht im Deutschen vorhanden ist und es nicht festgelegt ist, sollten wir im Wiki auch nicht bestimmen, wie es nun zu heißen hat. Du scheinst einfach nur eine Richtlinie haben zu wollen, die es nicht geben darf bzw sollte. Wir sind schließlich nicht der Duden oder sonst etwas. --[[Benutzer:ChibiAi|<span style="color:#C71585;font-weight:bold">Chibi</span>]] 21:35, 22. Jul. 2009 (CEST)
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| − | :::::: Schon wieder dieser Vergleich mit dem Duden... Ich arbeite gerne im "''Common Sense''" - aber der scheint mir hier eher zu sein, dass es jeder so macht, wie er will, bis jemand protestiert. Feste Richtlinien sind mir echt lieber, aber vielleicht ist das ja nur Gewöhnungssache... -- [[Benutzer:Sammy|Sammy]] -- 00:40, 23. Jul. 2009 (CEST)
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| − | :::::::Schon wieder diese Diskussion, schon wieder dieser Vergleich mit dem Duden. Wir haben hier nunmal gemeinsam mit "Gesundem Menschenverstand" ausgemacht, daß der Artikel zu dem Wort "Quest" nicht bestimmbar ist, und man das somit nicht festlegen kann. Ich z.B. sage seit eh und je der Quest. Wictionary sagt mal der, mal die Quest. Das Quest ist genausowenig Falsch. Wo man hinguckt, wird was anderes verwendet und jeder hat seine Begründung dafür, wie auch immer sie sein mag. Einheitlich ist vielleicht schöner, es wäre hier aber falsch, irgendeinen Artikel durch eine Richtlinie "richtiger" zu machen als andere. --[[Benutzer:Pirat|Pirat]] 03:08, 23. Jul. 2009 (CEST)
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| − | ::::::::Innerhalb eines Werkes sollte man sich schon für eine Form entscheiden und diese dann konsequent beibehalten. Eine redaktionelle Vorgabe könnte das regeln, würde aber meines Erachtens dem Wiki nicht unbedingt gut tun. Die daraus resultierende Arbeit wäre nicht das Problem, dafür gibt es hier genügend helfende Hände. Unschön wären halt die vorauszusehenden ewigen Diskussionen. Sobald man eine Vorgabe macht, fühlt sich zwangsweise der ein oder die andere eingeschränkt oder "auf dem Schlips getreten". Das hier ist ein Wiki mit einer riesigen Anzahl unterschiedlich tickender Autoren und Autorinnen. Also eher eine Sonderform und nicht unbedingt ein einziges, einheitliches Werk. Wo es sonst so viele feste Regeln gibt, ist es halt manchmal schwierig mit Freiheiten zurecht zu kommen. Ich denke, man sollte jedem Autor/jeder Autorin zugestehen selbst zu entscheiden. Eine genügende Vereinheitlichung wird schon erreicht, wenn sich jeder eine "Richtlinie" für sich selbst festlegt aber auch darauf achtet und akzeptiert, was der vorangegangene Autor gemacht hat. Eingreifen und ändern würde ich z. B. nur, wenn sich die Form innerhalb eines Absatzes störend ändert. Ich persönlich nutze in Texten lieber die weibliche Form um z. B. den hässlichen Genitiv "des Quests" zu umgehen. Im täglichen Sprachgebrauch ist aber auch oft anders: "''Welcher Trottel hat den Titanen-Quest noch auf?''". Wer so ganz unglücklich damit ist, kann ja schlimmsten Falls auf Wörter wie "Aufgabe" oder "Auftrag" in den Beschreibungen zurückgreifen. {{smiley|;-)}} --[[Benutzer:Mo|Mo]] 10:05, 23. Jul. 2009 (CEST)
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| − | :::::::::Bei meiner alphabetischen Korrekturaktion lasse ich den Artikel (der, die, das) beim Wort Quest unverändert stehen, außer im selben Text werden unterschiedliche Artikel verwendet. Dann vereinheitliche ich das und nehme den ersten verwendeten Artikel. Es lässt sich, wie von den anderen schon gesagt, nicht vereinheitlichen, Sammy. Es wird keine Richtlinie dafür geben. Ich empfehle dir, das Wort Quest geistig einfach in die Schublade "egal" zu stecken, das hab ich ebenso gemacht. Übrigens ist mir persönlich "das Quest" am liebsten {{smiley|;)}}. Soviel zur Artikelvielfalt im Wiki. --[[Bild:Benutzer Sentra Signatur icon.png]] 11:57, 23. Jul. 2009 (CEST)
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