Bearbeiten von „Diskussion:Armageddon-Lord“
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::::::Schneewürmer haben im Normalfall keinerlei Fertigkeiten, die Klasseneinordnung scheint mir da nicht so wichtig. Wenn man in Gegnerauflistungen wie [[Der_Ursprung_der_Titanen#Quest-NSC|hier]] den Armageddon-Lord nur als Krieger einträgt, wäre das ziemlich seltsam. Meinetwegen Krieger/Ele, aber das erklärt die Rüstung immer noch nicht. --[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 18:46, 25. Apr. 2017 (CEST) | ::::::Schneewürmer haben im Normalfall keinerlei Fertigkeiten, die Klasseneinordnung scheint mir da nicht so wichtig. Wenn man in Gegnerauflistungen wie [[Der_Ursprung_der_Titanen#Quest-NSC|hier]] den Armageddon-Lord nur als Krieger einträgt, wäre das ziemlich seltsam. Meinetwegen Krieger/Ele, aber das erklärt die Rüstung immer noch nicht. --[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 18:46, 25. Apr. 2017 (CEST) | ||
:::::::Siehe englisches Wiki: K/E --[[datei:Benutzer_Pechvogel-Signatur.png|link=Benutzer:Pechvogel]] 19:42, 25. Apr. 2017 (CEST) | :::::::Siehe englisches Wiki: K/E --[[datei:Benutzer_Pechvogel-Signatur.png|link=Benutzer:Pechvogel]] 19:42, 25. Apr. 2017 (CEST) | ||
− | + | :Ich finde aRTys Standpunkt am sinnvollsten. Selbst wenn der Lord eigentlich ein Krieger ist, für den Spieler ist es definitiv wichtiger zu wissen, dass das Ding weniger Rüstung hat und mit Ele-Zaubern arbeitet. Das mit dem Folianten und der Unklarheit über die Klasse kann man ja einfach bei den Anmerkungen notieren. --[[Benutzer:Naru|<span style="font-weight:bold;color:#66E500">Gruß</span>]], [[Benutzer Diskussion:Naru|<span style="font-weight:bold;color:#FF7F00">Naru</span>]] 11:55, 26. Apr. 2017 (CEST) | |
− | + | ::Ich finde das ebenfalls, da es keine Auswirkungen auf den Kampf gegen sie hat. Wie seht ihr das mit der Anmerkung? Ich bin jedenfalls dafür. --[[datei:Benutzer_Pechvogel-Signatur.png|link=Benutzer:Pechvogel]] 20:17, 26. Apr. 2017 (CEST) | |
− | Mein Eindruck ist, dass zumindest in unserem Wiki nicht nach Fertigkeiten der Gegner oder Plausibilität gegangen wird, sondern man sich daran orientiert, wie der Sachverhalt im Spiel gehandhabt ist. Beispielsweise wird [[Jormungand]], da er spieltechnisch ein Primär-Nekromant ist, auch im Wiki auf allen Seiten als Nekromant aufgeführt, obschon er nur Krieger-Fertigkeiten hat. Oder wurde das nur getan, weil er einen Wert in Seelensammlung hat und das Kämpfe gegen ihn spielerisch mehr beeinflusst als sein Fertigkeitensatz? ;) Ferner – was macht man mit Gegnern aus den neueren Mini-Kampagnen und Hard-Mode-Quests, deren Klasse und Fertigkeitenprofil sehr stark auseinandergehen (können)? Wollt ihr [[Plünderer-Hexe]]n auf den Seiten der Gebiete, in denen sie vorkommen, separat einmal als Nekromant und einmal als Mönch listen, weil ihr Wort-der-Heilung-Build keinem typischen Nekromanten, sondern einem Mönch entspricht, sodass man "grob einordnen" kann, ohne die Kreaturenseite zu besuchen und sich ihre Fertigkeiten durchzulesen? --[[Benutzer:Nordwolf|Nordwolf]] 10:36, 27. Apr. 2017 (CEST) | + | :::Mein Eindruck ist, dass zumindest in unserem Wiki nicht nach Fertigkeiten der Gegner oder Plausibilität gegangen wird, sondern man sich daran orientiert, wie der Sachverhalt im Spiel gehandhabt ist. Beispielsweise wird [[Jormungand]], da er spieltechnisch ein Primär-Nekromant ist, auch im Wiki auf allen Seiten als Nekromant aufgeführt, obschon er nur Krieger-Fertigkeiten hat. Oder wurde das nur getan, weil er einen Wert in Seelensammlung hat und das Kämpfe gegen ihn spielerisch mehr beeinflusst als sein Fertigkeitensatz? ;) Ferner – was macht man mit Gegnern aus den neueren Mini-Kampagnen und Hard-Mode-Quests, deren Klasse und Fertigkeitenprofil sehr stark auseinandergehen (können)? Wollt ihr [[Plünderer-Hexe]]n auf den Seiten der Gebiete, in denen sie vorkommen, separat einmal als Nekromant und einmal als Mönch listen, weil ihr Wort-der-Heilung-Build keinem typischen Nekromanten, sondern einem Mönch entspricht, sodass man "grob einordnen" kann, ohne die Kreaturenseite zu besuchen und sich ihre Fertigkeiten durchzulesen? --[[Benutzer:Nordwolf|Nordwolf]] 10:36, 27. Apr. 2017 (CEST) |
− | :Ja natürlich wird nach Sachverhalt im Spiel gegangen. Aber was ist denn in diesem Fall der Sachverhalt: Rüstungstyp oder Foliantenklasse? --[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 12:37, 27. Apr. 2017 (CEST) | + | ::::Ja natürlich wird nach Sachverhalt im Spiel gegangen. Aber was ist denn in diesem Fall der Sachverhalt: Rüstungstyp oder Foliantenklasse? --[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 12:37, 27. Apr. 2017 (CEST) |
− | ::Ich würde sagen die Foliantenklasse, weil bekanntlich sehr viele Gegner (teilweise) angepasste Rüstungswerte haben. Das hier sind Krieger mit untypisch angepassten Rüstungswerten und untypischer Fertigkeitenwahl.--[[Benutzer:Nordwolf|Nordwolf]] 12:58, 27. Apr. 2017 (CEST) | + | :::::Ich würde sagen die Foliantenklasse, weil bekanntlich sehr viele Gegner (teilweise) angepasste Rüstungswerte haben. Das hier sind Krieger mit untypisch angepassten Rüstungswerten und untypischer Fertigkeitenwahl.--[[Benutzer:Nordwolf|Nordwolf]] 12:58, 27. Apr. 2017 (CEST) |
− | :::Falls die Werte im GWW stimmen haben sie neben der typischen Titanen-Anpassung hinsichtlich Feuer- und Kälteschaden aber wirklich ''exakt'' die Werte für Elementarmagier, also nicht nur geringere Grundrüstung als für Krieger zu erwarten, sondern auch keinerlei erhöhte Werte gegen physische Schadenstypen. Wenn die Rüstung nicht wäre, würde ich dem Krieger/Ele zustimmen, aber in der aktuellen Misch-Masch-Situation den Folianten als wichtigstes Merkmal zu nehmen finde ich seltsam. --[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 13:18, 27. Apr. 2017 (CEST) | + | ::::::Falls die Werte im GWW stimmen haben sie neben der typischen Titanen-Anpassung hinsichtlich Feuer- und Kälteschaden aber wirklich ''exakt'' die Werte für Elementarmagier, also nicht nur geringere Grundrüstung als für Krieger zu erwarten, sondern auch keinerlei erhöhte Werte gegen physische Schadenstypen. Wenn die Rüstung nicht wäre, würde ich dem Krieger/Ele zustimmen, aber in der aktuellen Misch-Masch-Situation den Folianten als wichtigstes Merkmal zu nehmen finde ich seltsam. --[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 13:18, 27. Apr. 2017 (CEST) |
− | ::::Gab's denn nicht noch andere Gegner, die Folianten/Items fallen lassen, die nicht der vermuteten Klasse entsprechen? Kommt mir doch irgendwie bekannt vor. Jedenfalls finde ich es unnötig, auf einer Regelung zu bestehen, die auf einer Vermutung beruht. Ich mein ich hab nichts dagegen, wenn man den Lord wegen dem Folianten zum Krieger macht, aber wissen tun wir's nicht. Es bleibt ein Sonderfall und ich seh kein Problem damit, falls wir in einem anderen Fall genau das Gegenteil im Wiki stehen haben. --[[Benutzer:Naru|<span style="font-weight:bold;color:#66E500">Gruß</span>]], [[Benutzer Diskussion:Naru|<span style="font-weight:bold;color:#FF7F00">Naru</span>]] 18:06, 27. Apr. 2017 (CEST) | + | :::::::Gab's denn nicht noch andere Gegner, die Folianten/Items fallen lassen, die nicht der vermuteten Klasse entsprechen? Kommt mir doch irgendwie bekannt vor. Jedenfalls finde ich es unnötig, auf einer Regelung zu bestehen, die auf einer Vermutung beruht. Ich mein ich hab nichts dagegen, wenn man den Lord wegen dem Folianten zum Krieger macht, aber wissen tun wir's nicht. Es bleibt ein Sonderfall und ich seh kein Problem damit, falls wir in einem anderen Fall genau das Gegenteil im Wiki stehen haben. --[[Benutzer:Naru|<span style="font-weight:bold;color:#66E500">Gruß</span>]], [[Benutzer Diskussion:Naru|<span style="font-weight:bold;color:#FF7F00">Naru</span>]] 18:06, 27. Apr. 2017 (CEST) |
− | :::::Ich bin vollkommen aRTys Meinung, denn den Spieler interessieren: | + | ::::::::Ich bin vollkommen aRTys Meinung, denn den Spieler interessieren: |
− | :::::*Rüstungsklasse | + | ::::::::*Rüstungsklasse |
− | :::::*Fertigkeiten | + | ::::::::*Fertigkeiten |
− | :::::*Energiepunkte | + | ::::::::*Energiepunkte |
− | :::::eher als | + | ::::::::eher als |
− | :::::*gedroppte Folianten | + | ::::::::*gedroppte Folianten |
− | :::::Sind wir ein Farmerwiki oder ein Wiki für Spieler, die Informationen suchen? --[[datei:Benutzer_Pechvogel-Signatur.png|link=Benutzer:Pechvogel]] 21:39, 27. Apr. 2017 (CEST) | + | ::::::::Sind wir ein Farmerwiki oder ein Wiki für Spieler, die Informationen suchen? --[[datei:Benutzer_Pechvogel-Signatur.png|link=Benutzer:Pechvogel]] 21:39, 27. Apr. 2017 (CEST) |
− | ::::::Das ist keine Information für Farmer, sondern hat Einfluss auf das Verhalten der KI gegenüber dem Gegner. Bestimmte Fertigkeiten wie [[Rätsel des Verzauberers]] werden von Helden (so jedenfalls mein Eindruck) abhängig von der Gegnerklasse und nicht von dessen Fertigkeiten eingesetzt. Von den Energiepunkten war bislang übrigens noch gar keine Rede, aber wäre natürlich interessant, auch die mal zu überprüfen. Ganz davon ab wiederhole ich meine Frage: Wie wollt ihr dann mit Gegnern wie [[Jormungand]] und den [[Plünderer-Hexe]]n verfahren? Nach eurem Vorgehen muss Jormungand, offensichtlich ein Nekromant, auf Seiten wie [[Drakkar-See]] auch als Krieger aufgeführt werden. Bislang ist das bei ihm uneinheitlich geregelt. Ich würde aber nach der tatsächlichen Klasse im Spiel gehen und nicht nach dem, was einen von den Fertigkeiten her erwartet. Denn wie gesagt: Sonst müssen beispielsweise Plünderer-Hexen überall mehrfach aufgezählt werden, einmal als Nekromanten und einmal als Mönche, da es möglich ist, dass sie mit einem beinahe reinen Mönchfertigkeitensatz spawnen. Von Hybridbuilds mit Schwerpunkt auf der Zweitklasse ganz zu schweigen, denn dann müssten auch die Plünderer-Waldläufer zusätzlich als Derwische gelistet werden, da sie unter anderem ein stark auf Sensen fokussiertes Build haben und ein Spieler das eher unter dem Klassenicon Derwisch als Waldläufer erwarten würde. Es mag zwar für diejenigen, die das Wiki noch nutzen, ein etwas geringerer Komfort sein, in Guildwiki-Übersichtslisten die tatsächliche Klasse eines in der Vorschau zu erhalten, aber wenn man sie nach den "zu erwartenden" Fertigkeiten ausrichtet kommt man spätestens mit Krieg in Kryta und Wind des Wandels in ein Guildwiki-unwürdiges, willkürliches Durcheinander. --[[Benutzer:Nordwolf|Nordwolf]] 00:14, 28. Apr. | + | :::::::::Das ist keine Information für Farmer, sondern hat Einfluss auf das Verhalten der KI gegenüber dem Gegner. Bestimmte Fertigkeiten wie [[Rätsel des Verzauberers]] werden von Helden (so jedenfalls mein Eindruck) abhängig von der Gegnerklasse und nicht von dessen Fertigkeiten eingesetzt. Von den Energiepunkten war bislang übrigens noch gar keine Rede, aber wäre natürlich interessant, auch die mal zu überprüfen. Ganz davon ab wiederhole ich meine Frage: Wie wollt ihr dann mit Gegnern wie [[Jormungand]] und den [[Plünderer-Hexe]]n verfahren? Nach eurem Vorgehen muss Jormungand, offensichtlich ein Nekromant, auf Seiten wie [[Drakkar-See]] auch als Krieger aufgeführt werden. Bislang ist das bei ihm uneinheitlich geregelt. Ich würde aber nach der tatsächlichen Klasse im Spiel gehen und nicht nach dem, was einen von den Fertigkeiten her erwartet. Denn wie gesagt: Sonst müssen beispielsweise Plünderer-Hexen überall mehrfach aufgezählt werden, einmal als Nekromanten und einmal als Mönche, da es möglich ist, dass sie mit einem beinahe reinen Mönchfertigkeitensatz spawnen. Von Hybridbuilds mit Schwerpunkt auf der Zweitklasse ganz zu schweigen, denn dann müssten auch die Plünderer-Waldläufer zusätzlich als Derwische gelistet werden, da sie unter anderem ein stark auf Sensen fokussiertes Build haben und ein Spieler das eher unter dem Klassenicon Derwisch als Waldläufer erwarten würde. Es mag zwar für diejenigen, die das Wiki noch nutzen, ein etwas geringerer Komfort sein, in Guildwiki-Übersichtslisten die tatsächliche Klasse eines in der Vorschau zu erhalten, aber wenn man sie nach den "zu erwartenden" Fertigkeiten ausrichtet kommt man spätestens mit Krieg in Kryta und Wind des Wandels in ein Guildwiki-unwürdiges, willkürliches Durcheinander. --[[Benutzer:Nordwolf|Nordwolf]] 00:14, 28. Apr. 2017 (CEST) |
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