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| | ::::Hä? Willst du ernsthaft neue Infobox-Parameter einfügen? Die Stufen bzw. deren Vorkommen sind normalerweise in der Beschreibung bzw. beim Abschnitt „Lebensraum“ näher erläutert, die Infobox ist entsprechend einzig für einen raschen Blick da. Einen schlichten Absatz als Zeichen für Gruppierungen finde ich da ausreichend, bzw. andersherum sehe ich keine sinnige Möglichkeit, Dinge wie „Quest im Schweren Modus“ auf eine Wortlänge wie „Stufe“ zu reduzieren, damit es in die Infobox passt. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 16:32, 10. Jun. 2011 (CEST) | | ::::Hä? Willst du ernsthaft neue Infobox-Parameter einfügen? Die Stufen bzw. deren Vorkommen sind normalerweise in der Beschreibung bzw. beim Abschnitt „Lebensraum“ näher erläutert, die Infobox ist entsprechend einzig für einen raschen Blick da. Einen schlichten Absatz als Zeichen für Gruppierungen finde ich da ausreichend, bzw. andersherum sehe ich keine sinnige Möglichkeit, Dinge wie „Quest im Schweren Modus“ auf eine Wortlänge wie „Stufe“ zu reduzieren, damit es in die Infobox passt. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 16:32, 10. Jun. 2011 (CEST) |
| | :::::Man kann die Wörter auf Namenskürzel stutzen (wie z.B. [[Quest im Schweren Modus|SM-Quest]], die dann auf die entsprechenden Seiten verlinken. Dies ist zwar nicht nötig, aber vermittelt dem Leser direkt die Information, ohne dass er auch nur in die Beschreibung blicken muss. --[[Datei:Benutzer_Ra_Signatur.png|link=Benutzer:Ra]] 17:00, 10. Jun. 2011 (CEST) | | :::::Man kann die Wörter auf Namenskürzel stutzen (wie z.B. [[Quest im Schweren Modus|SM-Quest]], die dann auf die entsprechenden Seiten verlinken. Dies ist zwar nicht nötig, aber vermittelt dem Leser direkt die Information, ohne dass er auch nur in die Beschreibung blicken muss. --[[Datei:Benutzer_Ra_Signatur.png|link=Benutzer:Ra]] 17:00, 10. Jun. 2011 (CEST) |
| − | ::::::Ein simpler Hinweis auf die Stufe in der Infobox reicht denke ich aus, da muss kein neuer Parameter her. Wenn man schon eine spezielle Kreatur sucht und die auch in einem „Schweren Modus“-Quest vorkommt, dann interessiert auch eher weniger die Stufe als die genauen Fertigkeiten. Die Infobox sollte lieber möglichst knapp gehalten werden.--[[Datei:Benutzer_Buz_Signatur.png|link=Benutzer:Buz]] 17:08, 10. Jun. 2011 (CEST)
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| − | ==Fertigkeitenordnung bei Monstern mit Sekundärklasse==
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| − | Also da ja nun Gegner im Zuge der Guild Wars-Beyond-Inhalte immer öfter auch eine Sekundärklasse haben, was zur Zeit dieser Diskussion glaube ich noch nicht so der Fall war und daher nicht unbedingt einbezogen wurde in die Diskussion, hätte ich noch mal einen Änderungsvorschlag.
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| − | Kurz und Knapp: Fertigkeiten alphabetisch nach Klasse ordnen. Z.b. bei einem N/E-Monster: Nekro-Fertigkeiten (alphabetisch) dann Ele-Fertigkeiten (alphabetisch) dann evt. Monsterfertigkeiten.
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| − | Irgendwie sieht das sehr bescheiden aus wenn erst ein grünes Bildchen kommt dann ein rotes, dann wieder zwei grüne und schließlich noch mal ein rotes...
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| − | Edith sagt: schaut euch das [[Elite-Kleriker des Ministeriums|hier]] an, für mich hat das bis auf das alphabetische nicht mehr viel mit Sortierung zu tun.{{unsigned|Mogul}}
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| − | :Bin dafür. --[[Benutzer:Tobias Xy|<span style="color:#00008b;">'''Tobias Xy'''</span>]] 16:02, 9. Okt. 2011 (CEST)
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| − | ::Finde ich gut. Geht das dann bei mehreren Skundärklassen (beispielsweise bei [[Steingipfel-Träumer]]n) nach der üblichen Reihenfolge?-- [[Benutzer:S-h-a-d-o-w|'''↢|Shadow|↣''']] 16:05, 9. Okt. 2011 (CEST)
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| − | :::Ja bei diesem Extremsonderfall die Sekundärklassen dann nach der üblichen Reihenfolge Urklassen->Factions->Nightfall, find nur grade nicht wo die stand. --[[Benutzer:Mogul|<font color="#daa520">Mogul</font>]] [[Bild:Benutzer_Mogul-Signatur.png]] 16:39, 9. Okt. 2011 (CEST)
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| − | ::::[[GuildWiki:Stil und Formatierung/Allgemein|Hier]] --[[Benutzer:Tobias Xy|<span style="color:#00008b;">'''Tobias Xy'''</span>]] 17:19, 9. Okt. 2011 (CEST)
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| − | :::::Hab ich das richtig verstanden: es soll dann Modus -> Klasse -> Alphabet sortiert werden, wobei die Klassen die Reihenfolge primär -> sekundär -> Monster haben sollen, und bei mehreren sekundären Klassen dann nach der üblichen Klassenreihenfolge sortiert wird? --[[Benutzer:Hraun|Hraun]] 17:37, 9. Okt. 2011 (CEST)
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| − | Die Sortierung für "nur im normalen/schweren Modus" würde ich weglassen, oberste Priorität sollte die klassenreine Sortierung haben, wenn eine Fertigkeit nur im normalen/schweren Modus vorkommt schreiben wir es ja eh in Klammern dahinter, das sollte dann ja jeder erkennen in welchem Modus die Fertigkeit vorkommt/nicht vorkommt.
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| − | Also vereinfachen auf Primärklassenfertigkeiten (alphabetisch) -> Sekundärklassenfertigkeiten (alphabetisch), bei mehreren Sek-Klassen sortiert nach unserer Klassenreihenfolge, und am Ende der Liste schließlich evt. Monsterfertigkeiten. in Klammern kommen Zusatzinfos wie "nur im schweren Modus" "nur im normalen Modus" "Elite-Fertigkeit" und "Monsterfertigkeit". --[[Benutzer:Mogul|<font color="#daa520">Mogul</font>]] [[Bild:Benutzer_Mogul-Signatur.png]] 19:54, 9. Okt. 2011 (CEST)
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| − | :Ich bin dagegen, dass der Modus rausfliegt, das trägt einfach nicht zur Übersichtlichkeit bei. Es ist einfach oben oder unten Fertigkeiten zu „übersehen“, wenn man sich ein Build für einen bestimmten Modus ansehen möchte, mittendrin geht das aber nur schwer. Die meisten „Neuzugänge“ wären davon ja sowieso nicht betroffen, warum also alles komplett über den Haufen werfen? --[[Benutzer:Hraun|Hraun]] 20:24, 9. Okt. 2011 (CEST)
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| − | ::Es sollte eigentlich kaum Kreaturen mit Sekundärklasse geben, die Unterschiede im NM/HM haben. Davon abgesehen: Die akutelle Sortierung finde ich voll und ganz in Ordnung. Dann sind eben mal Primär- und Sekundärfertigkeiten gemischt, das sind sie in Builds auch. Solange es einheitlich nach Alphabet geht, habe ich kein Problem damit. Ich bin gegen eine Änderung. --[[Benutzer:Bodhrak|Bodhrak]] 20:31, 9. Okt. 2011 (CEST)
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| − | :::Um nochmal auf den [[Elite-Kleriker des Ministeriums]] zurückzukommen, da das gww als Vergleich nehmen, da sieht unsers aus wie gewollt und nicht gekonnt, ein hoch auf den Mesmer, das ist Chaos-Schaden. Bisher hatte ich auch nichts gegen die Richtlinie aber die neuen Monster zeigen ihr denke ich die Grenzen auf. Vielleicht kann man meinen Vorschlag als Unterrichtlinie nur für Monster mit Sekundärklasse anwenden da wie Bodhrak schon sagt diese eh nicht von der "nur im normalen/schweren Modus"-Regel betroffen sein werden. --[[Benutzer:Mogul|<font color="#daa520">Mogul</font>]] [[Bild:Benutzer_Mogul-Signatur.png]] 20:47, 9. Okt. 2011 (CEST)
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| − | ::::Eine Gruppierung von Primär/Sekundär/Monster finde ich gut, hatte ich auch immer mal wieder überlegt, ob ichs nicht vorschlage. Die Sortierung nach Modus würde ich jedoch, wie gehabt, überordnen. Letzteres betrifft sowieso ziemlich wenig Gegner.
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| − | ::::Wenn wir dann sowieso etliche Artikel ändern, würde ich gleich noch ein paar andere Dinge in den Raum stellen, die ich vor einer Weile mal mit Redeemer durchgesprochen habe:
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| − | ::::Der Zusatz „Monsterfertigkeit“ ist bei Fertigkeiten mit dem klassischen Monstericon eher sinnfrei. Dies könnte man auf die Fertigkeiten beschränken, die ein eigenes Icon haben und daher nicht direkt erkennbar sind.
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| − | ::::Die Überschrift „Verwendete Fertigkeiten“, dazu eröffne ich gleich einen neuen Punkt. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 21:08, 9. Okt. 2011 (CEST)
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| − | :::::Vielleicht bin ich zu altmodisch, aber mir gefallen die Anordungen so wie jetzt. Ich muss euch aber schon recht geben, dass es ein bisschen wirr wirkt, wenn man die unterschiedlichen Farben der Fertigkeitsicons vertreut mit den Monsterfratzen sieht.
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| − | :::::Bei der Sache mit den unterschiedlichen Fertigkeiten im normalen und im schweren Modus wäre ich auch dafür, dass wir die alte Richtlinie beibehalten.
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| − | :::::Gegen den Zusatz ''Monster-Fertigkeit'' habe ich auch an sich nichts, denn sonst könnte man auch noch darüber anfangen zu diskutieren, ob wir auch den Zusatz ''Elite-Fertigkeit'' behalten sollen, da solche mit dem goldenen Rahmen kenntlich gemacht sind. --[[Datei:Benutzer_Ra_Signatur.png|link=Benutzer:Ra]] 11:49, 10. Okt. 2011 (CEST)
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| − | ::::::Monster-Fertigkeiten wären nach dem Vorschlag aber zum einen immer „unten“ und haben zum anderen eben die deutliche Fratze. Elite-Fertigkeiten sind, gerade beim Krieger ([[Aasfresser Renshek|Beispiel]]), da deutlich schlechter auf den ersten Blick erkennbar. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 14:15, 10. Okt. 2011 (CEST)
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| − | :::::::OK, ich fasse nochmal zusammen, wie wir die Fertigkeiten ordnen wollen:
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| − | :::::::#Zuerst alphabetisch die Fertigkeiten der Primärklasse.
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| − | :::::::#Dann alphabetisch die Fertigkeiten der Sekundärklasse.
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| − | :::::::#Fertigkeiten, die nur im normalen Modus vorkommen, werden in den jeweiligen Primär- und Sekundärblöcken nach ganz oben gesetzt (oder beide nach ganz oben?).
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| − | :::::::#Fertigkeiten, die nur im schweren Modus vorkommen, werden in den jeweiligen Primär- und Sekundärblöcken nach ganz unten gesetzt (oder beide nach ganz unten?).
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| − | :::::::#Zum Schluss kommen die Monster-Fertigkeiten, bei denen wir aber nicht mehr den Zusatz ([[Monster-Fertigkeit]]) hinter dem Namen einfügen wollen (es sei denn, die Fertigkeit hat ein anderes Icon als die herkömmliche Grimasse).
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| − | :::::::Wenn niemand was dagegen hat, würde ich einige (wenige) Seiten nach dem Muster umformatieren, bis sich jemand entschließt, einen Bot anzuschmeißen. --[[Datei:Benutzer_Ra_Signatur.png|link=Benutzer:Ra]] 11:45, 12. Okt. 2011 (CEST)
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| − | ::::::::Erst Modus, dann Primär/Sekundär, dann alphabetisch. Also wie du bei 3/4 in den Klammern angemerkt hast, komplett nach oben bzw. komplett nach unten. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 12:07, 12. Okt. 2011 (CEST)
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| − | == Überschrift „Verwendete Fertigkeiten“ ==
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| − | Ich wäre dafür, diese Überschrift schlicht zu „Fertigkeiten“ zu ändern. Gegner verwenden Fertigkeiten nicht unbedingt, man kann jedoch über Klau-Fertigkeiten bzw. bei Bossen über das Siegel der Erbeutung feststellen, dass sie diese haben (Der Zaishen-Mönch besitzt Heilender Samen, nutzt ihn aber einfach nicht). Außerdem werden manche speziellen Monster-Fertigkeiten nicht aktiviert, man schließt lediglich durch ihre Wirkung auf ihre Existenz bzw. sieht sie in der Schadensanzeige (bspw. [[Duncans Verteidigung]]).
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| − | Außerdem würden wir damit mal wieder, was mir zumindest sehr recht ist, die Überschriften eher kurz als blumig gestalten, ähnlich wie wir es auch letztlich bei der Änderung von „Fallengelassene Gegenstände“ zu „Beute“ getan haben. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 21:28, 9. Okt. 2011 (CEST)
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| − | :''Fertigkeiten'' ist einfach neutraler und man kann auch alle passiven Effekte einschließen wie z.B. ''Stun Immunity'', die Befallenen-Seelen-Explosionen, etc. Die Frage ist aber, ob wir das wollen. Außerdem müssten wir mal ne deutsche Seite zu ''Stun Immunity'' erstellen, da das hier schon oft angesprochen wurde. --[[Datei:Benutzer_Ra_Signatur.png|link=Benutzer:Ra]] 11:41, 10. Okt. 2011 (CEST)
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