| Aktuelle Version |
Dein Text |
| Zeile 29: |
Zeile 29: |
| | :::::Insbesondere dürfte das Feature sonst auch eher unbemerkt untergehen. Wer aktuell persönliches css/js-Zeug benutzt, kann man an zwei Händen abzählen und gerade für die hier nicht registrierten Nutzer dürfte das interessant sein – zumindest bin ich alleine durch meine Mithilfe und mein Interesse sowieso recht fit mit Fertigkeiten. Sollte widererwarten doch eine Protestwelle losbrechen, können wir es ja noch problemlos umändern. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 01:33, 22. Sep. 2011 (CEST) | | :::::Insbesondere dürfte das Feature sonst auch eher unbemerkt untergehen. Wer aktuell persönliches css/js-Zeug benutzt, kann man an zwei Händen abzählen und gerade für die hier nicht registrierten Nutzer dürfte das interessant sein – zumindest bin ich alleine durch meine Mithilfe und mein Interesse sowieso recht fit mit Fertigkeiten. Sollte widererwarten doch eine Protestwelle losbrechen, können wir es ja noch problemlos umändern. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 01:33, 22. Sep. 2011 (CEST) |
| | ::::::Ich bin einer Meinung mit Nachtmahr, gehört sogar zu den Dingen, die mich hier am meisten stören, hab aber nie dran gedacht, wie man das ändern könnte, und css/js-Zeug sagt mit so rein gar nichts. Was das An-/Abschalten angeht, gerade seltene Besucher, aber auch ich, würden das so gar nicht finden, denke ich zumindest. Falls es mehrere derartige Extras hier gibt/geben könnte, wäre es vll. ganz nützlich, auf der Hauptseite dorthin zu verweisen und eine Art Abhakliste bereitzustellen. Dabei denke ich weniger an mich (annehmbarer PC, zeitweise Schneckentempo, was mich dann ziemlich frustet), sondern an solche, deren PCs allgemein langsamer laufen, für die ggf. ein Abschalten einiger bereits existierender "Extras" sogar noch Vorteile bringt. Habe übrigens gar keine Ahnung, was ich gerade mit "Extras" bezeichne, bin ja schon mit einfacheren Dingen hier überfordert. --[[Benutzer:Naru|Naru]] 02:31, 22. Sep. 2011 (CEST) | | ::::::Ich bin einer Meinung mit Nachtmahr, gehört sogar zu den Dingen, die mich hier am meisten stören, hab aber nie dran gedacht, wie man das ändern könnte, und css/js-Zeug sagt mit so rein gar nichts. Was das An-/Abschalten angeht, gerade seltene Besucher, aber auch ich, würden das so gar nicht finden, denke ich zumindest. Falls es mehrere derartige Extras hier gibt/geben könnte, wäre es vll. ganz nützlich, auf der Hauptseite dorthin zu verweisen und eine Art Abhakliste bereitzustellen. Dabei denke ich weniger an mich (annehmbarer PC, zeitweise Schneckentempo, was mich dann ziemlich frustet), sondern an solche, deren PCs allgemein langsamer laufen, für die ggf. ein Abschalten einiger bereits existierender "Extras" sogar noch Vorteile bringt. Habe übrigens gar keine Ahnung, was ich gerade mit "Extras" bezeichne, bin ja schon mit einfacheren Dingen hier überfordert. --[[Benutzer:Naru|Naru]] 02:31, 22. Sep. 2011 (CEST) |
| − | :::::::Ich persönlich kann auch nicht viel mit CSS/JS anfangen. Ich denke eher, dass das Geschmackssache bleiben sollte – was heißt, dass das ausschließlich registrierte Benutzer in ihren Einstellungen zur Verfügung haben sollten. Von der positiven Seite aus betrachtet können die Popupfenster als Gedächtnisstütze dienen oder die Leser gänzlich über den Effekt der Fertigkeit aufklären und somit eventuell das Laden von einigen Seiten einsparen.
| |
| − | :::::::Ich kenne auch die Effekte von (fast) allen Fertigkeiten wie aRTy auswendig, da ich ebenfalls viel Zeit mit den Fertigkeiten verbracht habe. Ich sehe aber trotzdem in den Artikeln ab und zu nach, ob es vielleicht eine weitere Feinheit gibt, die es zu beachten gibt (z.B. die Reihenfolge, wie Zustände und Verhexungen durch [[Frieden und Harmonie]] entfernt werden). Wenn die normalen Leser solche Feinheiten oder eventuell sogar die Trivia nachlesen wollen, würden diese trotzdem auf den Link zur Fertigkeitsseite klicken. Da ich allerdings nicht die Leser dazu „zwingen“ will auf den Link zu klicken und ich nicht weiß, inwiefern andere Benutzer solcher Kleinkram interessiert, halte ich mich insofern auch weiter aus dieser Diskussion raus. --[[Datei:Benutzer_Ra_Signatur.png|link=Benutzer:Ra]] 06:54, 22. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :Ich habe eine weitere Variante entwickelt. Dabei erscheint die Box erst, wenn man auf das Icon klickt und wird wieder entfernt, wenn man die Maus vom Icon wegbewegt. Allerdings basiert das auf Javascript und dürfte damit in unangepasster Form Probleme bei der Browserunterstützung haben. Außerdem weiß ich bei Javascript nie so genau was für eine Belastung das für ältere PCs ist. --[[Benutzer:Tobias Xy|<span style="color:#00008b;">'''Tobias Xy'''</span>]] 19:58, 22. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::Also ich würde, wenn wir es überhaupt einfügen, so wie bei ersten Variante machen, dass das Popupfenster erscheint, wenn man mit der Maus einfach drüberfährt. Mir fallen keine Vorteile im Vergleich zur ersteren Version ein, die die zweite Methode bringen würde. --[[Datei:Benutzer_Ra_Signatur.png|link=Benutzer:Ra]] 01:22, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :::Ich wollte noch eben klarstellen, dass es nicht in den normalen Einstellungen aktiviert oder deaktiviert werden müsste, sondern über eine benutzerdefinierte .css- bzw. .js-Seite läuft, die aber letztlich über die Einstellungen erreichbar wäre. Dort muss auch nicht nur was angeklickt, sondern Code eingefügt werden. Das kann man zwar letztlich alles mit Platzhalterlinks zurechtbasteln, sodass jeder Benutzer per Klick richtig bei sich selbst landet und der Code kann über Vorlagen eingefügt werden etc., aber es ist und bleibt nicht banal. Das wäre der Grund, weshalb ich es eher allgemein aktivieren würde, zumindest zeitweise, und wir dann anhand hoffentlich vorhandener Resonanz weiter entscheiden könnten. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 01:30, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::Gut. Dann werde ich das so machen, wenn sich bis morgen nachmittag niemand entschieden dagegen ausgesprochen hat. Zumindest eine Testphase macht da auf jeden Fall Sinn, denke ich. --[[Benutzer:Tobias Xy|<span style="color:#00008b;">'''Tobias Xy'''</span>]] 01:50, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :::::Also einige Fertigkeiten können sich mit der veränderten Vorlage nicht vertragen. Siehe z.B auf der Seite von [[Desnas Hubor]]. --[[Datei:Benutzer_Ra_Signatur.png|link=Benutzer:Ra]] 15:11, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::::Das liegt daran, dass jetzt nur noch valide Fertigkeitenseiten angegeben werden dürfen. [[TEMP]] ist eine Begriffsklärungsseite. Ich weiß gerade nicht genau, inwiefern man dass anpassen kann. Normalerweise sollten aber natürlich sowieso nur echte Fertigkeiten in dieser Vorlage verwendet werden. --[[Benutzer:Tobias Xy|<span style="color:#00008b;">'''Tobias Xy'''</span>]] 15:16, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :::::::Dann werden wir wohl noch eine weitere Vorlage brauchen, denn „Fertigkeit icon“ wurde bisher ja überall dort verwendet, wo man so ein Icon mit dem Link einbauen wollte, z.B. für die Effekte vom [[Essen]]. --[[Benutzer:Hraun|Hraun]] 15:34, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::::::Ja, da ist es problematisch, ansonsten finde ich es mittlerweile ganz gut. --[[Benutzer:Bodhrak|Bodhrak]] 15:39, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::::::: Die Vorlage muss das abfangen und nicht einfach irgendwelche HTML/Wikitext-Fragemente auswerfen. --[[Benutzer:Tera|<span style="font-weight:bold;color:#0D65A6">Tera</span>]] 15:42, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::::::::Ich habe jetzt eine Version im Sandkasten, die bei "unechten" Fertigkeitsartikeln einfach (wie die alte Version) das Icon plus Link anzeigt. Ein Popup geht da glaube ich nicht, weil DPL meines Wissens keinen "Weiterleitungen" folgen kann. Und bei Links die auf was ganz anderes zeigen, gehts natürlich sowieso nicht. --[[Benutzer:Tobias Xy|<span style="color:#00008b;">'''Tobias Xy'''</span>]] 19:42, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :::::::::::Essen geht nach wie vor schief, nach kurzem Drüberschauen denke ich, dass das daran liegt, dass dort die Infobox Effekt verwendet, aber eine Infobox Fertigkeit erwartet wird. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 20:01, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::::::::::Ich habe in deine Vorlage2-Version eine weitere Abfrage eingebaut, ob der Zielartikel überhaupt die Infobox Fertigkeit verwendet und das nun eingebaut (mit den Fertigkeiten in deinem Sandkasten sowie mit Essen klappts). –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 21:38, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :::::::::::::Die Lösung gefällt mir. Nur ist mir gerade aufgefallen, dass es etwa bei den Bossen in den [[Abgründe des Wahnsinns]] nicht funktioniert, wohl aber bei denen in der [[Gyala-Brutstätte (Erforschbar)]]. Gibt es eine Erklärung für dieses Phänomen? Übersehe ich etwas? Ansonsten könnte man vielleicht noch überlegen, ob man für geteilte Fertigkeiten das ganze auf beide Versionen erweitert. Wobei der Aufwand sicherlich niemals den Nutzen rechtfertigen wird, da aus dem Kontext meist nur eine der beiden Versionen interessant sein dürfte und die Effekte zudem meist beinahe identisch sind.--[[Benutzer:Shinon|Shinon]] 22:14, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::::::::::::Wenn es irgendwo grundsätzlich noch nicht klappt, ist die Änderung bis dorthin noch nicht „durchgesickert“. In dem Fall kannst du die Seite zum Bearbeiten öffnen und ohne Änderung direkt wieder abspeichern, das sorgt für eine Aktualisierung. Bei den von dir genannten Bossen habe ich das eben gemacht (zugegeben zwar nur so ähnlich, aber mit dem gleichen Ergebnis). –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 22:21, 23. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :Ich will zwar nicht pedantisch wirken, aber wieso sehen die Popupfenster ein bisschen anders aus bei den Bosstabellen? --[[Datei:Benutzer_Ra_Signatur.png|link=Benutzer:Ra]] 01:57, 24. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::Weil die [[Vorlage:Boss]] 90% Schriftgröße vorgibt und die [[Vorlage:Boss Zeile]] Fettdruck erzeugt. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 02:45, 24. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :::Gut, den Fettdruck habe ich nun für das Pop-Up-Fenster unterbunden, man könnte außerdem auch die Schriftgröße auf „normale“ Wikigröße festsetzen, falls wir das wollen. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 04:17, 24. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::Har, zwei weitere Probleme:
| |
| − | ::::1.) Gerade bei Fertigkeitstrainerseiten sind die Vorlagen gern auch mal am rechten Rand, somit ragt das Fenster dann über den Bildschirmrand hinaus und ist nicht lesbar. Falls das nicht abgefragt werden kann (wovon ich aktuell ausgehe), wäre dafür wohl ein weiterer Paramter nötig.
| |
| − | ::::2.) Die Seite [[Fertigkeitenvorlagencode]] mit 1320 Vorlageneinbindungen bricht nach einer Weile ab, weil die expandierte Größe 2MB überschreitet und das per MediaWiki das Limit ist (zumindest laut [[:wp:Kategorie:Seiten,_in_denen_die_maximale_Größe_eingebundener_Vorlagen_überschritten_ist|dieser]] Angabe). Dort die aktuelle Nicht-Popup-Version zu verwenden reicht nicht. Entweder wir legen noch eine Alternativvorlage an, die die alte schlichte Version verwendet, oder wir gestalten die Auflistung anders. Das Limit wird außerdem von [[Fertigkeiten nach Trainerstandorten]] überschritten. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 06:32, 24. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::: Das war bei uns schon bei 5MB, habe es grade auch mal testweise noch weiter erhöht, allerdings... <code>Post-expand include size: 8388608/8388608 bytes</code> (siehe Quelltext der betroffenen Seiten). Mir wäre es lieber das nicht so hoch zu setzen. --[[Benutzer:Tera|<span style="font-weight:bold;color:#0D65A6">Tera</span>]] 10:06, 24. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::::Im Moment wird die Anzeige der Box nur über eine CSS-Klasse gesteuert. Das heißt: Auch wenn sie nicht angezeigt wird, wird sie trotzdem geladen. Das ist zwar unnötig, war aber erstmal einfacher. Stattdessen könnte man es auch so machen, dass wir dann einfach (per #ifeq o.ä.) den Code der alten Vorlage verwenden, wo weniger geladen wird. --[[Benutzer:Tobias Xy|<span style="color:#00008b;">'''Tobias Xy'''</span>]] 10:39, 24. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :::::::Okay, wenn hier ifs nicht komplett sondern nur je nach Bedarf durchgeladen werden, wäre das natürlich gut. Daran hatte ich zwar im ersten Moment gedacht, dann aber geglaubt, es würde sowieso alles expandiert. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 14:24, 24. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :::::::: Wie genau man das Problem jetzt angeht kann ich dir auch nicht weiter sagen, das heißt mehr als die entsprechende [http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Template_limits#Post-expand_include_size Dokumentation] kenne ich auch nicht. --[[Benutzer:Tera|<span style="font-weight:bold;color:#0D65A6">Tera</span>]] 16:11, 24. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :::::::::Habs mit Tobi schon durchgesprochen, neue Version kommt jetzt. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 16:28, 24. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::::::::Fertigkeitenvorlagencode ist hiermit versorgt, das mit den Trainern bleibt ein Problem, weil die einzelnen Seiten das Feature ruhig nutzen sollen, die zusammen eingebundenen Trainerseiten in der Übersicht jedoch zu viel werden. Ich sehe da aktuell echt keine gute Möglichkeit, wie man das im Einbindungsprozess ausschalten soll.
| |
| − | ::::::::::Ebenso verbleibt die Frage, ob wir die (bei nicht-breitbild Bildschirmen) nach rechts rausragenden Popups noch vermeiden wollen. –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 16:53, 24. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :::::::::::Also ich wäre schon dafür, dass wir die nach rechts hinausragenden Popupfenster vermeiden sollten. --[[Datei:Benutzer_Ra_Signatur.png|link=Benutzer:Ra]] 01:30, 26. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | ::::::::::::Trainerseiten und Popups nach links erledigt. Bei der Gelegenheit noch ein paar Kleinigkeiten mit verbessert (einige Trainerseiten eingebunden; „[PvP]“-Link-Einbindung korrigiert). –[[Datei:Benutzer_ARTy_Signatur.png|link=Benutzer:aRTy]] 07:08, 26. Sep. 2011 (CEST)
| |
| − | :Mir ist noch eine Kleinigkeit aufgefallen: Seiten, wo Popups von Fertigkeiten aufgeführt werden, die ein „sic“ in ihrer Beschreibung enthalten, werden in die [[:Kategorie:Sic]] eingefügt. --[[Datei:Benutzer_Ra_Signatur.png|link=Benutzer:Ra]] 14:15, 18. Okt. 2011 (CEST)
| |
