Benutzer:Ashreen/Kappa Angriff HM 7H
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Kappa-Angriff HM mit 7 Helden - solide Lösung ** Artikel in Arbeit - derzeit Rohmaterial **
aktuelles
Als Comnsumables setze ich derzeit ein: 10% Moralschub und ab dem zweiten Punkt ein Conset.
JAAA! Ich habe eine Aufstellung am 2. Punkt gefunden, die anscheinend einen sehr koordinierten Ablauf ermöglicht. Das wäre die Vorraussetzung für einen Punkt 2 ohne Conset. Ich werde die Aufstellung noch zwei Mal mit Conset durchspielen, und wenn sie weiterhin so gut funktioniert, starte ich drei Versuche ohne Conset.
Außerdem bin ich, Analyse steht aus, am ersten Punkt umgekippt, konnte nach der Wiederbelebung aber Oroku retten, konnte die Quest also weiterspielen. Ich hatte das Video schon beendet. Aber es ist eben erst vorbei, wenn es vorbei ist ;)
Ich habe mittlerweile über 20 Durchgänge aufgenommen, 6 oder 7 davon erfolgreich. Der Anteil wird höher.
Der Tipp mit der Ruhe ist evtl. ein Profi-Tipp und gar nicht so verkehrt. Wenn man weiß, wobei man sich Zeit lassen kann und sollte. ;)
Bei Punkt 3 kiten mittlerweile die von mir angegriffenen Kappas weg, vielleicht ist das ein Anti-Farm-Mechanismus. ;( Das war, glaube ich, am Anfang nicht so.
Beschreibung der Kappa-Gruppen
3. Punkt - Kanalzusammenfluss
Die Gruppen kommen in sechs größeren Paketen. Es gibt zu jedem Paket eine >letzte< Gruppe, deren Tod das neue Paket auslöst (mit kleiner Pause). Das ist jeweils die Gruppe, die als letzte eintrifft (bei Paket 1 ist das noch einen 50/50-Vermutung).
Bei den einzelnen Punkten sind das folgende Gruppen:
- (Paket 1) Vermutung, nicht bestätigt: eine der beiden Gruppen rechts von der Brücke (wahrscheinlich die hintere, davon mache ich immer einen zu letzt)
- (Paket 2) die mittlere Brückengruppe, (O)
- (Paket 3) die Gruppe links von der Brücke (NO)
- (Paket 4) die 8-er Gruppe, die die Treppe herunterkommt. (SW)
- (Paket 5) die Gruppe am Hang (NW)
Hebt man sich diese Gruppen, zumindest ein, zwei, drei Kappas davon, auf und macht sie am Ende, dann überlappen die Pakete nicht!
Innerhalb der Pakete überlappen die Kappa-Gruppen auf jeden Fall und die Kappas häufen sich, wenn man sie lässt.
Richtungen, aus denen Kappa-Gruppen kommen
Die 6 Richtungen von Oroku aus, an denen man Kontakt mit Kappa-Gruppen bekommt, sind:
1. Seite:
- Nebenkanal (durch den man von Punkt 2 nach Punkt 3 gelangt) (N)
- Hang/ Hügel (NW)
- Treppe (SW)
2. Seite:
- links von der Treppe (von Oroku aus betrachtet) (NO)
- mitte Brücke (darunter) (O)
- rechts von der Brücke (SO)
Die sechs Pakete sind
1. Paket:
- Entgegen des Uhrzeigersinns kommen 4 kleine Gruppen (3er) (N, SW, SO,SO)
2. Paket:
- 5 vom Hügel
- 3 aus dem Nebenkanal
- 3 links von der Brücke
- 5 Mitte Brücke
3. Paket:
- 5 NW den hang herunter (fast parallel)
- 3 aus dem Seitenweg - nach einigen Sekunden (ca. 25s zwischen den Zusammenstoßzeiten)
- 4 Mitte Brücke, sehr kurz danach
- 5 links von der Brücke
4. Paket:
- 5 links von der Brücke, dann
- 5 rechts von der Brücke, dann
- 4 Mitte Brücke dannnn
- 8 die Treppe herunter (der Besiegen dieser 8er-Gruppe löst anscheinend das 5. Paket aus)
5. Paket
- 8 durch Brücke, dann ziemlich schnell
- 8 den Hang herunter
Einige unter der Brücke stehenlassen und zum Hügel rennen. Achtung,diese Gruppe am Hügel ballt gut. Die Gruppe unter der Brücke hat sich zerstreut.
6. Paket:
- große Gruppe, 10, Mitte Bruecke.
Die Gruppe ballt extrem und ist allermeistens eine nicht zu schwieriger Aufgabe,
Bestätigte Ueberlappungen [TODO: die Nr des Versuchs ergänzen]: --> 2 kann mit 3 ueberlappen. Die mittlere Brückengruppen ist der Auslöser - das ist auch die, die zuletzt kommt. --> 3 und 4 koennen ueberlappen. es standen noch kappas unter der bruecke und die neue gruppe kam schon -> die zuletzt gekommene Gruppe (NO, Brüecke links) ist der Auslöser für das neue Paket --> 4 und 5 koennen ueberlappen: die 8er-Grupper an der Treppe war weg, es standen noch Kappas unter bz.w an der Brücke und die neue Gruppe kam. --> wieder die ztuletzt kommende Gruppe ist der Auslöser für das neuen Paket --> 5 und 6 koennen sich ueberlappen. Ich hatte die Huegelgrupe zu schnell abgearbeitet und es standen noch 2, 3 Kappas hinter der Bücke, da sammelte sich die ganz große Gruppe schon
2. Punkt - Kanalsackgasse
Das Folgende ist ungenau und unvollständig, Ergänzungen und Korrekturen sind notwendig!
das sind drei Wellen aus Gruppen von 3..4 Kappas 1) 1x unten + 2x oben 2) 2 unten + 2 oben 3) ... eine kommt die Rampe hoch oder geht mit nach untern - ca depend oder so.
1. Punkt - Marktplatz
Bei Punkt 1 kommen die Kappas in Runden: 4 Dreier-Gruppen, aus jeder Richtung eine. Die naechste Runde kann ausgeloest werden, wenn noch nicht alle Kappas der aktuellen Runde besiegt wurden. Das ist besonders in der 3. Runde fatal, da hier die 3er-Gruppen fast gleichzeitig kommen.
1. Runde
Nekros an der treppe SO machen (erscheinen als 1.)
dann nw (fiebrig) machen (erscheinen als 2.)
dann sw (eles) - die als naechstes machen! (erscheinen als 4.)
Dann erst die Gegeißelten aus NO (erscheinen als 3.), aber die sind wahrscheinlich fast weg.
2. Runde
dann nw (ritus) machen (erscheinen als 1.)
danach erscheinen Monks an der Treppe (SO) (erscheinen als 2.)
und sw erscheinen nekros (erscheinen als 3.)
-> die drei gruppem sind fast gleichzeitig da
-> die Nekros als zweites machen!
-> DANCH DIE Monks machen (von der treppe, die stehen wahrscheinlich einmzueln und ,
!!! nicht die mesmer auf NE -> der tot dieser gruppe löst die neue Runde aus
-> die kam nämlich bei mir bei einem gescheiterten vesuch, obwohl noch 3 gegeißelte herumstanden
! JA ! Bestätigung aus zwei anderen Durchgängen: hau den letzen fiebrigen aus NE um und sofort steht eine neue gruppe auf sw!
also die Fiebrigen aus NE als letzes -> sofort geht es weiter mit:
3. runde
-> SW kommen ritus -> als erstes machen
-> danach kommen die NEKROS NE und die monks SO gleichzeitig
-> danach die eles auf nw auch sehr schnell.
Als hier moch Monks aus Runde zwei mitten in der Party gestanden haben, war das viel zuviel.
Wenn nicht, hab ich die drei Gruppen schon in fast jeder Reihenfolge gemacht und geschafft
Das wars am ersten Spot.
Vorlagen
Ich habe auf Youtube ein Video von Flo (verwendeter Charakter "Hi Im Flo") gesehen, in dem er die Quest quasi mit seinem WoC-Build erfolgreich gespielt hat. Man kann erkennen, dass zumindest das Vorstellungs-Video nach dem 2012er Update entstanden ist, am Dmg des Siegels der Geister in der Beschreibung des Skills.
Mittlerweile kenne ich ein weiteres Video von einem erfolgreichen Durchgang von Haeron Nordwolf OHNE Conset und auch ohne Herbeirufstein, dafür hatte er aber den Vorteil eines Level 28 Zei-Ri aus der Quest "Säuberung der Unterstadt". Dadurch konnte er mit 4 (VIER) Energy Surge-Mesmern UND einem Panic-Mesmer arbeiten. Es macht Spaß zu sehen, was Leute aus Guild Wars alles herausholen. Aber soviel zu "In der Ruhe liegt die Kraft".
Das Video von Flo hat mich auch etwas weggebracht von zu exotischen Builds und es hat mit die Zuversicht gegeben, dass es moeglich ist, die Quest mit 7 Helden zu schaffen.
Alle Standard-Builds in Guild Wars sind mir Vorlage, ich teste aber alles mögliche selbst nochmal aus.
SPEED is the Answer
Im NM habe ich es noch mit 3 Panik-Illu-All-in-one-Wonder-Mesmern auf den Falggen geschafft. Aber im HM ist zumindest bei Punkt 1 und 3 aus meiner Sicht "In der Ruhe liegt die Kraft" der völlig falsche Weg. Nach mehreren erfolgreichen Versuchen bekomme ich den Eindruck, Punkt2 sollte man ruhig spielen, zumindest ist es da wichtig, nicht hineinzustürmen.
Ich habe, einen Versuch sehr solide fast durchgespielt, aber dann sind meine Nekro-Minions hinter der Brücke von einem stehengelassenen Kappa zu einem stehengelassenen Geist gerannt und haben damit die 1. hereinkommende Kappa-Gruppe aufgehalten. Dadurch kam diese und die nächste Gruppe und die nächste gleichzeitig, das war dann zuviel.
Es gibt wie beschrieben 5 Zusammenhänge: Alle vorherigen Kappas weg -> kleine Pause -> neue Gruppen kommen. D.h. beim dritten Punkt sind sechs Pakete von Kappa-Gruppen so entkoppelt, dass das nächste Paket erst folgt, wenn es keine Kappas aus der >letzten< Gruppe des davor liegenden Pakets mehr gibt.
Innerhalb der Pakete sind die Kappa-Gruppen aber zeit-getaktet! Deshalb MUSS man schnell sein, sonst gibt es Kappa-Stau. Und Kappas sind wie Geld:
Das Kappa muss fließen, sonst fängt es an zu stinken.
Alles in allem versuche ich, die Kappas schnell abzuarbeiten.
Die erste Stelle spiele ich nur noch mit 10% Moralschub und Drunken Master.
Es geht definitiv etwas langsamer, wenn die Helden keine BU haben, aber es geht ordentlich.
Der zweite Punkt zieht sich ziemlich in die Länge, da ist gar nicht soviel Speed. Eventuell kommt unser Speed aber neben und hinter mir zum Tragen.
Am dritten Punkt ist es mehrmals wichtig, eintreffende Gruppen schnell anzuarbeiten, weil unabänderlich eine oder mehrere neue Gruppen folgen.
vielleicht habe ich dort aber auch die letzten 2,3 Mal nicht so konzentriert gespielt und war etwas langsamer als sonst.
Das Build: S P E E D + Puffer
Puffer
- Ein Puffer-Team auf den drei extra-Flaggen (damit kann der Rest als mobile Einheit auch leicht zu spät zurückkommen):
- ein Minion-Bomber mit haltbaren Minions ( mit "Haltet Eure Stellung!")
- ein SoS (mit Melee-Support)
- ein Resto (mit Eisadern)
- Rüstung für alle: Schrei (Nightfall). 5...17...20 Sekunden lang erhalten alle Gruppenmitglieder in Hörweite +24 Rüstung, wenn sie sich nicht bewegen.Attribut: Befehlsgewalt (Paragon)
"Haltet Eure Stellung!" [PvP] + Schrei (Factions). 4...6 Sekunden lang erhalten alle anderen Gruppenmitglieder +100 Rüstung.Attribut: Fraktionszugehörigkeit (Krieger)
"Rettet Euch selbst!"
- Panik10115Elite-Verhexung (Prophecies). 1...8...10 Sekunden lang wirkt die Verhexung Panik auf den Gegner und alle Gegner in der Nähe. Verwendet ein mit Panik verhexter Gegner eine Fertigkeit erfolgreich, unterbricht Panik die Aktionen aller Feinde in der Nähe.Attribut: Beherrschungsmagie (Mesmer)
Panik
- insgesamt 2 Domination-Mesmer mit sechs weiteren Unterbrechern o.ä.: 2x Zauber (Basis). Falls der Gegner eine Fertigkeit benutzt, werden er und alle Feinde in dem Bereich bei ihrer Aktion unterbrochen und erleiden 15...63...75 Punkte Schaden.Attribut: Beherrschungsmagie (Mesmer)
Schrei der Frustration, 2x Kraftentzug5¼20Zauber (Basis). Wenn der Gegner einen Zauber oder Anfeuerungsruf wirkt, wird dieser unterbrochen und Ihr erhaltet 1...25...31 Energiepunkte.Attribut: Inspirationsmagie (Mesmer)
Kraftentzug + 2x Argwohn10212
Argwohn [PvP]
- ein ST-Protter
- 3 Res-Skills
Speed
Spieler
... mit Sense - ich wollte/ brauchte ein Build, dass auch mal danebenhauen kann und tortzdem gleich weitermachen kann (ich verhau die Dagger-Chain oft).
Mit
- Stärke der Ehre-110215Verzauberung (Basis). Solange Ihr diese Verzauberung aufrechterhaltet, fügt der Verbündete (bzw. Ihr selbst) im Nahkampf zusätzlich 5...21...25 Punkte Schaden zu.Attribut: Peinigungsgebete (Mönch)
Stärke der Ehre [PvP] (ich übe, es nachzucasten) - Verhexung (Basis). 30 Sekunden lang fügt "Zeichen des Schmerzes" immer dann, wenn der Zielgegner physischen Schaden nimmt, umstehenden Feinden 10...34...40 Punkte Schattenschaden zu.Attribut: Flüche (Nekromant)
Zeichen des Schmerzes - Waffenzauber (Factions). Während der nächsten 20 Sekunden hat der Verbündete (bzw. Ihr selbst) eine Splitterwaffe. Die nächsten 1...4...5 Angriffe des Verbündeten (bzw. Eure eigenen) fügen bis zu 4 umstehenden Feinden 5...41...50 Punkte Schaden zu.Attribut: Kanalisierungsmagie (Ritualist)
Splitterwaffe [PvP] - kommt öfter nicht auf mir zu liegen, das scheint aber gar nicht schlecht zu sein.
Team Nuke'em
- Eisadern1015Elite-Verhexung (Factions). Der Gegner erleidet 10...74...90 Punkte Kälteschaden. Wenn er innerhalb der nächsten 10...30...35 Sekunden stirbt, erleiden alle Feinde in der Nähe 20...92...110 Punkte Kälteschaden.Attribut: Seelensammlung (Nekromant)
Eisadern x2 - Energiewelle5215Elite-Zauber (Basis). Der Zielgegner verliert 1...8...10 Punkte Energie. Für jeden verlorenen Energiepunkt erleiden dieser und alle Feinde in der Nähe 9 Punkte Schaden.Attribut: Beherrschungsmagie (Mesmer)
Energiewelle + 6 weitere Domination-"in der Nähe"-Schadenssprüchen - Zauber (Basis). Entfernt eine Verhexung vom Verbündeten (bzw. Euch selbst). Beim Entfernen einer Verhexung erleiden Gegner in dem Bereich 10...70...85 Punkte heiligen Schaden.Attribut: Peinigungsgebete (Mönch)
Verhexung zerschlagen
-> Das viel "in der Nähe"-Schaden.
Entscheidungen zum E-Mgt
Ich habe PoD zuhause gelassen, weil die Enchantments als Energie-Quellen fuer die Mesmer dienen sollen.
Drei Nekros für das E-Mgt. 2 Restos + 1 Minion-Bomber.
Bei der Heilung: Die Restos ohne Kaolai. Damit sie Foki halten können, das verschafft ihnen den Puffer, um die Nekro-Energie wirklich nutzen zu können.
Der Sos ohne Geist abzapfen. Dieser Held hat sich in der vergangenheit damit völlig närrisch depletet.
Nur die Mesmer hatten Z-Stäbe in der Hand, um FWZ für die E-Mgt-Sprüche um 36% zu verkürzen. Das kann ca. nochmal ein Fünftel Energie mehr geben.
Bei allen hohe max-Energie. (mit Fokus +12E +15E/ -1 E-Mgt). Das nutzt das zufällige Energy-Gain besser aus. Helden sind SO blind (wirklich, das ist Agnostizismus pur), was Energy-Gain angeht. Bei den Mesmern geht es, aber auch da ab und zu ein Face-Palm.
weitere Besonderheiten
Die zwei Restos + der ST + der Minion-Master haben nur einen Fokus und keine Waffe.
Ziel: Ohne Conset
Ich spiele mittlerweile ohne Herbeirufstein.
Den ersten Punkt spiele ich nur noch mit 10% Moralschub. Ich habe Drunken Master für IAS und IMS mit.
Man koennte für den Moralschub mit der Gruppe auch vorher Bosse umschubsen, ich habe aber eine Familie. Ich nehme deshalb die ABkürzung ;)
Möglich wäre noch beim Krieger an dem Schrein am Eingang der Unterstatt (wenn Gunst an ist): 20 min lang: Stärke+1 und +10% Angriffsgeschwindigkeit (wenn mal alles reißt) und +10% Rüstungsdurchdringung. Das ist nicht so schlecht ;)
Bei Spot zwei ist aus meineer bisherigen Sicht SY! entscheidend. Das klappt noch nicht so gut ohne Ich hab es einmal nur mit dem Gral probiert, dass hat leider auch nicht gereicht. Koennte aber an anderen Dingen gelegen haben. Den Punkt 2 finde ich am schlechtesten zu machen.
Ich hab mir nochmal Hearons Video angeschaut. Die Kreuzung sehe ich nicht als geeignet an.
Ich habe aktuell eine Flaggung an der Treppe gefunden. Alle 4 Flaggen im Einsatz. Das sah ziemlich koordiniert aus. Wenn das noch zwei Mal klappt, probier ich den Punkt 2 wieder ohne Conset. :)
Zum Gruppenbuild
Zu eigenen und fremden Bedenken und anderslautenden Empfehlungen:
- so gut wie keine Verzauberungen: wegen der Nekro-, der Mesmer- und Geißelverzauberungs-Kapps nicht verlässlich.
- keine weiteren Zustandsentferner außer "Körper und Seele heilen", das reicht meistens! (ja, wenn man umkippt, sieht man oefter ein Bild, wo jedes Gruppenmitglied 3 Zustaende hat, aber tortzdem, es reicht)
- der ST und die Minions passen zusammen, weil die Minions hochlevelig sind.
- "Verhexung brechen" und "Verhexung zerschlagen" waren alle Hex-Removals, die ich dabeihatte. Der Speed macht evtl. etwas aus.
- keine Kaolais -> Foki sind dadurch möglich und geben +27 maximale Energie. Das ist wichtig, da bei den Nekros der E-Gain eh zufällig ist, bei Helden anderer Klassen aber auch, da ist ein halbvoller Tank so schön leer, dass viel hineinpasst.
- keine UA. Ich liebe diesen Spell, aber ich seh dafür keinen Platz.
- kein Inaptitude. Die Kappas greifen auch an, und die Anti-Melee-Sprüche machen schon guten schaden, aber Unterbrechung + Direkter Schaden ist aus meiner Sicht besser. Und verhindern muss man den Angriffsschaden eher nicht.
- die Mesmer haben 3 Energie-Quellen dabei + 1 Siegel. Nicht nur zwei. Das hat bei meinen Versuchen nicht immer gereicht.
- kein Verhexungsfresser-Siegel. Das ist eine Touch-Fertigkeit. Da fängt so ein Held schon mal im größten Chaos an, auf Wanderschaft zu gehen.
- kein Geist abzapfen - wirklich, Helden koennen das nicht.
- "Rüstung schwächen" scheint erstmal nicht so sinnvoll (die HM-Kappas naturell haben Rüstung 60), es ist aber zumindest ein guenstiges Cover-Hex. Ich lasse es drinnen, bis ich den Platz dringend brauche.
- Waffe der Abwehr ist gut. Ich habe es schon gehabt, dass 6+ Kappas den Meister der Gerüchte gestäbelt haben. Das ist dann ganz schön viel.
Spielweise
Punkt 1
die drei ersten Helden im Dreieck anflaggen, der Rest läuft mit.
Spielweise - Punkt 2
Die Gruppenfahne auf die Treppe, eher weiter oben, den Einzel-Resto daneben an die obere Wand, den MM auf gleiche Höhe unten, den SoS auch unten, etwas weiter hinten.
Den ST auf passiv stellen.
Siegel der Bindung auf dem ST aus: Ich moechte nicht, dass weiter vorn feinliche Geister in freundliche verwandelt werden, weil das den Kappa-Zufluss stoert.
Die erste 3er-Gruppe mache ich aus Gewohnheit immer unten, danach bleibe ich die ganze Zeit oben.
Die letzten ein, zwei, drei Kappas der ersten beiden Wellen in Ruhe machen, damit alles aufladen kann.
Kurz unter der Treppenkante warten.
Dann von der Treppe langsam nach hinten arbeiten.
Nicht zu weit von der Treppe weggehen! Wieder zurückgehen!
Den/ die Kappa bearbeiten, die am weitesten zur Gruppe vorgedrungen sind. Ist einer ganz durch (die Treppe runter), dann oben bleiben und den Rest tanken und bearbeiten.
Der Punkt ist zäh, ich bekomme hier fieses Anti-Melee-Zeug ab.
(Dieser Punkt im Spiel hat mich zum ersten Mal dazu gezwingen, mit Klicken auf den Gegner anzugreifen! Cool.)
In den Pausen
Stärke der Ehre [PvP]nachcasten.
3. Punkt
Auf dem ST-Protter
Siegel der Bindungwieder an. Den ST wieder auf Verteidigen stellen.
Wieder Flaggen-Dreieck bei Oroku, der Rest läuft mit dem Spieler mit.
Hier ist es sehr wichtig, die >letzten< Gruppen zuletzt zu machen, dann geht es.
In den Pausen
Stärke der Ehre [PvP]nachcasten.
Das Build - Updated
Alle Attribute sind bisher ab Punkt 2 immer zusätzlich durch einen Gral der Macht um 1 erhöht.
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12+2+1 Stärke,
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11+3+1 Kanalisierungsmagie, 10+1 Macht d. Herbeirufens,
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| 10+2+1 Seelensammlung, 12 Wiederherstellungsmagie, 8+1 Flüche Fokus: +30LP, +15E/-1ER, keine Waffe
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11+3+1 Beherrschungsmagie, 10+1 Inspirationsmagie, 10+1 Schnellwirkung, 2 Wiederherstellungsm. Zauberset: +30LP, +15E/-1ER, 2x 20% -50%FWZ Inspiration
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| 12+2+1 Seelensammlung, 12 Wiederherstellungsmagie Fokus: +30LP, +15E/-1ER, keine Waffe
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11+3+1 Beherrschungsmagie, 10+1 Schnellwirkung, 10+1 Inspirationsmagie Zauberset: +30LP, +15E/-1ER, 2x 20% -50%FWZ Inspiration
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| 11+3+1 Todesmagie, 10+1 Seelensammlung, 10 Befehlsgewalt Fokus: +30LP, +15E/-1ER, keine Waffe
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12+3+1 Zwiesprache,
12+3 Macht d. Herbeirufens
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